Barmsijs
Moderator: hdelange
- Rudy
- Vogelaar
- Posts: 42
- Joined: 02 Jan 2005, 00:00
- Contact:
Voor alle duidelijkheid: Noordse Goudvinken komen vrijwel elke winter wel aanzetten in ons land. Alleen die 'trompettervinken' zijn (waarschijnlijk) een nieuw fenomeen. Er zijn mensen die op EBNNL beweren dat we dit al die jaren onderschat hebben maar ik kan me grote influxen van Noordse Goudvinken herinneren (o.a tijdens Texelweken) waarin geen trompet klonk. Grote influxen van Grote barmsijsen zijn, volgens mij, niet elk jaar aan de orde.
En Nijs, bedankt voor je leerzame inbreng; deze discussie ontbeerde nog een visie vanuit de (Oost-Groningse) praktijk.
Groet, Rudy
En Nijs, bedankt voor je leerzame inbreng; deze discussie ontbeerde nog een visie vanuit de (Oost-Groningse) praktijk.
Groet, Rudy
- TonBot
- Vogelaar
- Posts: 13
- Joined: 09 Nov 2005, 00:00
Ik kan toch niet nalaten even te reageren op de analyse van Nijs Stam over grote en kleine barmsijzen. Ik heb op 12 november een uurtje aan het Leekstermeer gestaan en in die periode kwamen er in flinke groepen ca. 150 barmsijzen voorbij. Eén groep landde heel even in een paar elzen en de barmsijzen die ik in beeld had waren grote.
Wat me verder opviel aan de laag langsvliegende groepen:
De hoge snelheid van de door elkaar golvende vogels, waardoor individuen onderscheiden volstrekt onmogelijk was, ik was al blij als ik het aantal redelijk kon vaststellen in de korte tijd.
Weinig gewone roep van de langsvliegende groepen, maar vooral kleine knerpende geluidjes, ook voor een doorgewinterde vogeltrekteller valt daar niets uit op te maken, volgens mij.
Op diezelfde 12e november worden er 1000-den langstrekkende grote barmsijzen gezien in het land. Op zondag 13 november worden er op 1 plek alleen al 68 geringd. Maar op trektelpost De Hop worden op die 12e november slechts 43 grote barmsijzen geteld en maar liefst 395 kleine barmsijzen.
Fouten maken kan iedereen en dat moet ook kunnen. Fouten toegeven is blijkbaar veel moeilijker en het siert de tellers van trektelpost de Hop niet dat ze tegen beter weten in hun waarnemingen blijven verdedigen. Het komt de geloofwaardigheid van deze telpost niet ten goede. Jammer!
Ton Bot
Wat me verder opviel aan de laag langsvliegende groepen:
De hoge snelheid van de door elkaar golvende vogels, waardoor individuen onderscheiden volstrekt onmogelijk was, ik was al blij als ik het aantal redelijk kon vaststellen in de korte tijd.
Weinig gewone roep van de langsvliegende groepen, maar vooral kleine knerpende geluidjes, ook voor een doorgewinterde vogeltrekteller valt daar niets uit op te maken, volgens mij.
Op diezelfde 12e november worden er 1000-den langstrekkende grote barmsijzen gezien in het land. Op zondag 13 november worden er op 1 plek alleen al 68 geringd. Maar op trektelpost De Hop worden op die 12e november slechts 43 grote barmsijzen geteld en maar liefst 395 kleine barmsijzen.
Fouten maken kan iedereen en dat moet ook kunnen. Fouten toegeven is blijkbaar veel moeilijker en het siert de tellers van trektelpost de Hop niet dat ze tegen beter weten in hun waarnemingen blijven verdedigen. Het komt de geloofwaardigheid van deze telpost niet ten goede. Jammer!
Ton Bot
- hdelange
- Vogelaar
- Posts: 737
- Joined: 03 Apr 2002, 23:00
- Location: Groningen
- Contact:
hierbij nog een groot aantal links over barmsijzen met veel foto's, verzameld door een Belgische vogelaar die hier ook in geïnteresseerd is:
Voor barmsijzen complex in het algemeen met foto's van alle vogels:
http://web.telia.com/~u15702529/faltbes ... nabbar.htm
vergeet niet op de links tussenin te klikken voor meer foto's.
http://home.online.no/~kjetaso/hornemanni3.html
Niet te vergeten: flammea, rostrata en islandica zijn allemaal ondersoorten van elkaar:
http://www.bou.org.uk/recnews00.html
holboellii is een langsnavelige vorm van flammea
Voor Grote Barmsijs: flammea
http://stevemetzphotography.com/photo%2 ... edpoll.htm
Amerikaanse "flammea's"
http://www.roysephotos.com/CommonRedpoll.html
wat de Canadezen ervan denken:
http://listserv.arizona.edu/cgi-bin/wa? ... &S=&P=4493
Voor Groenlandse Barmsijs: rostrata
http://www.ronin-47.co.uk/redpoll.html
http://home.online.no/~kjetaso/rostrata.html
http://home.online.no/~kjetaso/rostrata3.html
Voor Ijslandse Barmsijs: islandica
http://web.telia.com/~u15702529/grasisk ... ca/cfi.htm
Voor Kleine Barmsijs: cabaret
http://home.aland.net/jonas.kirsi/pics/ ... r_cab.html
Voor Witstuitbarmsijs: hornemanni (ook wel 'Westelijke' genoemd) http://www.praktejder.se/images/0411/Sn ... 041106.htm
http://www.kidwings.com/localbirds/hoaryredpoll/
http://home.online.no/~kjetaso/hornemanni.html
http://home.online.no/~kjetaso/hornemanni2.html
http://home.online.no/~kjetaso/hornemanni3.html
http://home.online.no/~kjetaso/hornemanni4.html
http://home.online.no/~kjetaso/hornemanni5.html
http://home.online.no/~kjetaso/hornemanni6.html
Voor (Kleine) Witstuitbarmsijs: exilipes (of 'Oostelijke' soms genoemd) http://www.wildbirdgallery.com/images/b ... ilipes.htm
http://home.online.no/~kjetaso/polarsisik2.html
tenminste... ik denk dat deze er eenen is...
http://www.smartimages.co.uk/images/Bir ... dpoll.html
als dit er eenen is, ook 2 foto's van flammea en cabaret
http://www.birdingisrael.com/global-Birding/redPolls/
http://www.masterimages.us/redpolls.htm
of is dit gewoon een bleke (Amerikaanse) flammea?
Link naar het forum op een belgische website, waar hij zelf een diskussie is gestartover barmsijzen:
http://www.vzwlagare.be/vwgforum/topic. ... hichpage=1
Voor barmsijzen complex in het algemeen met foto's van alle vogels:
http://web.telia.com/~u15702529/faltbes ... nabbar.htm
vergeet niet op de links tussenin te klikken voor meer foto's.
http://home.online.no/~kjetaso/hornemanni3.html
Niet te vergeten: flammea, rostrata en islandica zijn allemaal ondersoorten van elkaar:
http://www.bou.org.uk/recnews00.html
holboellii is een langsnavelige vorm van flammea
Voor Grote Barmsijs: flammea
http://stevemetzphotography.com/photo%2 ... edpoll.htm
Amerikaanse "flammea's"
http://www.roysephotos.com/CommonRedpoll.html
wat de Canadezen ervan denken:
http://listserv.arizona.edu/cgi-bin/wa? ... &S=&P=4493
Voor Groenlandse Barmsijs: rostrata
http://www.ronin-47.co.uk/redpoll.html
http://home.online.no/~kjetaso/rostrata.html
http://home.online.no/~kjetaso/rostrata3.html
Voor Ijslandse Barmsijs: islandica
http://web.telia.com/~u15702529/grasisk ... ca/cfi.htm
Voor Kleine Barmsijs: cabaret
http://home.aland.net/jonas.kirsi/pics/ ... r_cab.html
Voor Witstuitbarmsijs: hornemanni (ook wel 'Westelijke' genoemd) http://www.praktejder.se/images/0411/Sn ... 041106.htm
http://www.kidwings.com/localbirds/hoaryredpoll/
http://home.online.no/~kjetaso/hornemanni.html
http://home.online.no/~kjetaso/hornemanni2.html
http://home.online.no/~kjetaso/hornemanni3.html
http://home.online.no/~kjetaso/hornemanni4.html
http://home.online.no/~kjetaso/hornemanni5.html
http://home.online.no/~kjetaso/hornemanni6.html
Voor (Kleine) Witstuitbarmsijs: exilipes (of 'Oostelijke' soms genoemd) http://www.wildbirdgallery.com/images/b ... ilipes.htm
http://home.online.no/~kjetaso/polarsisik2.html
tenminste... ik denk dat deze er eenen is...
http://www.smartimages.co.uk/images/Bir ... dpoll.html
als dit er eenen is, ook 2 foto's van flammea en cabaret
http://www.birdingisrael.com/global-Birding/redPolls/
http://www.masterimages.us/redpolls.htm
of is dit gewoon een bleke (Amerikaanse) flammea?
Link naar het forum op een belgische website, waar hij zelf een diskussie is gestartover barmsijzen:
http://www.vzwlagare.be/vwgforum/topic. ... hichpage=1
- willemwind
- Vogelaar
- Posts: 119
- Joined: 11 Sep 2005, 23:00
- Location: Siddeburen
- Contact:
- hdelange
- Vogelaar
- Posts: 737
- Joined: 03 Apr 2002, 23:00
- Location: Groningen
- Contact:
- Aart
- Vogelaar
- Posts: 537
- Joined: 08 Jan 2003, 00:00
- Location: Groningen
Ya,
Ik heb niet op een van de 52 sites gekeken waar Henk naar verwijst, maar wel even op trektellen.nl. Op deze site staan behalve actuele trektellingen ook de vangsten op 'ringsites' (vogelafwerkplekken) waar dus vogels geringd worden. Er worden drie soorten barmsijzen genoteerd:
Grote Barmsijs, Kleine Barmsijs en barmsijs.
Blijkbaar kun je, zelfs als je de vogel in de hand hebt, niet altijd zeggen om wat voor soort het gaat.
Groet, Aart
Ik heb niet op een van de 52 sites gekeken waar Henk naar verwijst, maar wel even op trektellen.nl. Op deze site staan behalve actuele trektellingen ook de vangsten op 'ringsites' (vogelafwerkplekken) waar dus vogels geringd worden. Er worden drie soorten barmsijzen genoteerd:
Grote Barmsijs, Kleine Barmsijs en barmsijs.
Blijkbaar kun je, zelfs als je de vogel in de hand hebt, niet altijd zeggen om wat voor soort het gaat.
Groet, Aart
- Derick
- Vogelaar
- Posts: 59
- Joined: 02 Jun 2003, 23:00
- Location: Surhuizum
- Aart
- Vogelaar
- Posts: 537
- Joined: 08 Jan 2003, 00:00
- Location: Groningen
Beste Derick Hiemstra,
Jouw opmerkingen zijn niet bepaald om door een ringetje te halen. Bovendien probeer je wel erg gauw iemand te ringeloren. Jouw 'profiel' op deze site deed me echter wel een belletje ringen. Je interesse als vogelaar betreft vooral geringde vogels. Je vader ringt en jouw bijdragen aan dit forum gaan vaak over geringde vogels. Toch moet jij als leerkracht weten dat een negatieve benadering vaak niet de beste is.
Ik heb geen enkel waardeoordeel over ringen gegeven. Ik heb slechts een alternatieve Nederlandse naam bedacht voor het 'lelijke' ringsite wat je steeds vaker leest en hoort.
Overigens, nu we het er toch over hebben, ik heb al weer enige tijd geleden het bestuur gevraagd eens een lezing te organiseren over de lol en het nut van vogels ringen. Het leek hun leuk om dat in de vorm van een discussie-avond te doen met voor en tegenstanders.
Als dit door mocht gaan is dat misschien een goede gelegenheid voor jou je mening over vogels ringen naar voren te brengen en wie weet een potje verbaal oorlog te voeren met tegenstanders.
Met waarde-ring, Aart
Jouw opmerkingen zijn niet bepaald om door een ringetje te halen. Bovendien probeer je wel erg gauw iemand te ringeloren. Jouw 'profiel' op deze site deed me echter wel een belletje ringen. Je interesse als vogelaar betreft vooral geringde vogels. Je vader ringt en jouw bijdragen aan dit forum gaan vaak over geringde vogels. Toch moet jij als leerkracht weten dat een negatieve benadering vaak niet de beste is.
Ik heb geen enkel waardeoordeel over ringen gegeven. Ik heb slechts een alternatieve Nederlandse naam bedacht voor het 'lelijke' ringsite wat je steeds vaker leest en hoort.
Overigens, nu we het er toch over hebben, ik heb al weer enige tijd geleden het bestuur gevraagd eens een lezing te organiseren over de lol en het nut van vogels ringen. Het leek hun leuk om dat in de vorm van een discussie-avond te doen met voor en tegenstanders.
Als dit door mocht gaan is dat misschien een goede gelegenheid voor jou je mening over vogels ringen naar voren te brengen en wie weet een potje verbaal oorlog te voeren met tegenstanders.
Met waarde-ring, Aart
- hdelange
- Vogelaar
- Posts: 737
- Joined: 03 Apr 2002, 23:00
- Location: Groningen
- Contact:
nog even een aanvulling overgenomen vanuit de nieuwsgroepen:
Miguel Demeulemeester heeft hard gewerkt om de bestaande kennis over Barmsijsherkenning te verwerken in een handzame tabel die op de volgende website van Vogelwerkgroep Zuid-West-Vlaanderen is te vinden: http://www.zwvlkoepel.be/vwg ,vervolgens klikken op publicaties.
De directie link naar het PDF dokument (3,7 MB): http://www.zwvlkoepel.be/vwg/archief/De ... sijzen.pdf
Er zijn ook veel, vaak prachtige, foto's opgenomen waarvan helaas de plaats en datum van de opname ontbreken.
Henk
Miguel Demeulemeester heeft hard gewerkt om de bestaande kennis over Barmsijsherkenning te verwerken in een handzame tabel die op de volgende website van Vogelwerkgroep Zuid-West-Vlaanderen is te vinden: http://www.zwvlkoepel.be/vwg ,vervolgens klikken op publicaties.
De directie link naar het PDF dokument (3,7 MB): http://www.zwvlkoepel.be/vwg/archief/De ... sijzen.pdf
Er zijn ook veel, vaak prachtige, foto's opgenomen waarvan helaas de plaats en datum van de opname ontbreken.
Henk
- hdelange
- Vogelaar
- Posts: 737
- Joined: 03 Apr 2002, 23:00
- Location: Groningen
- Contact:
Er zijn Vogelvangers actief met lijmstokken!
Voor wie wil weten hoe lijmstokken er in het echt uitzien: zie http://www.vogelsindekempen.nl waarnemingen januari (7/1).
Van deze (regelmatig bezochte) lokatie was de exacte plek doorgegeven op vogelsindekempen.nl, maar misschien zaten er wel zoveel barmsijzen omdat ze al gelokt werden.
Jan Hein
reactie:Henri Bouwmeester
Zo te zien op de foto's zijn het geen lijmstokjes, maar een bos berkentwijgen die in z'n geheel ondergedompeld zijn in lijm. Letterlijk een moordsysteem; op de linkerfoto is ook duidelijk te zien hoe de vogels in een poging zich te bevrijden letterlijk de veren uit hun lijf rukken.
Het is te hopen dat men zo verstandig is geweest om de vogels te laten zitten (hoe moeilijk dat ook is...) en de AID erbij te halen. Lijmstokjes zijn vangmiddelen waarbij de kans op het op heterdaad betrappen bijna 100% is; de dader zal altijd terugkomen om de vnagsten te controleren, tenzij het hem is opgevallen dat anderen de vangmiddelen hebben ontdekt. Als je lijmstokjes aantreft is het ook altijd aan te raden om net te doen of je ze niet in de gaten hebt want in de meeste gevallen staat de dader ook altijd op zichtbare afstand de boel in de gaten te houden of fietst rond langs verschillende lokaties waar stokjes staan.
Daarom de tip om na de vondst van een illegaal vangmiddel op gepaste afstand te gaan posten en onmiddellijk de AID te bellen. Het telefoonnummer hiervan hoort tegenwoordig standaard in het geheugen van ieder vogelaarsmobieltje te staan !
Meldkamer AID:
045-5466230 (24 uur bereikbaar)
Bel in dit soort gevallen NIET met de politie, die hebben over het algemeen verstand van allerlei zaken behalve groene wetten....
Bron:EBNNL
Van deze (regelmatig bezochte) lokatie was de exacte plek doorgegeven op vogelsindekempen.nl, maar misschien zaten er wel zoveel barmsijzen omdat ze al gelokt werden.
Jan Hein
reactie:Henri Bouwmeester
Zo te zien op de foto's zijn het geen lijmstokjes, maar een bos berkentwijgen die in z'n geheel ondergedompeld zijn in lijm. Letterlijk een moordsysteem; op de linkerfoto is ook duidelijk te zien hoe de vogels in een poging zich te bevrijden letterlijk de veren uit hun lijf rukken.
Het is te hopen dat men zo verstandig is geweest om de vogels te laten zitten (hoe moeilijk dat ook is...) en de AID erbij te halen. Lijmstokjes zijn vangmiddelen waarbij de kans op het op heterdaad betrappen bijna 100% is; de dader zal altijd terugkomen om de vnagsten te controleren, tenzij het hem is opgevallen dat anderen de vangmiddelen hebben ontdekt. Als je lijmstokjes aantreft is het ook altijd aan te raden om net te doen of je ze niet in de gaten hebt want in de meeste gevallen staat de dader ook altijd op zichtbare afstand de boel in de gaten te houden of fietst rond langs verschillende lokaties waar stokjes staan.
Daarom de tip om na de vondst van een illegaal vangmiddel op gepaste afstand te gaan posten en onmiddellijk de AID te bellen. Het telefoonnummer hiervan hoort tegenwoordig standaard in het geheugen van ieder vogelaarsmobieltje te staan !
Meldkamer AID:
045-5466230 (24 uur bereikbaar)
Bel in dit soort gevallen NIET met de politie, die hebben over het algemeen verstand van allerlei zaken behalve groene wetten....
Bron:EBNNL
Last edited by hdelange on 09 Jan 2006, 23:25, edited 1 time in total.
- hdelange
- Vogelaar
- Posts: 737
- Joined: 03 Apr 2002, 23:00
- Location: Groningen
- Contact:
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 36 guests